Интервью порталу WardheerNews (2006): избранные фрагменты
25 января 2006 года портал WardheerNews.com опубликовал большое интервью с д-ром Георгием Капчицем. Интервью на сомалийском языке взял Isamail A. Hassan («Khaliil»). В то время Капчиц жил в Берлине и работал над словарём сомалийских пословиц. Материал перепечатали другие сомалийские сайты, и он стал одной из самых читаемых публикаций WardheerNews того года.
Полный сомалийский оригинал: Wareysigii ay mareegtada WardheerNews la yeelatay Dr. Georgi Kapchits.
Ниже — избранные фрагменты в русском переводе. Это выдержки, а не полный текст интервью.
О том, как сомалийский язык вошёл в его жизнь
На вопрос, когда он начал заниматься сомалийским, Капчиц ответил, что начал студентом Московского университета — за сорок лет до этого разговора — и что до дна этого удивительного языка так и не добрался. Он пошёл вслед за своим учителем, Александром Жолковским, который первым в Советском Союзе занялся исследованием сомалийского языка. К сожалению, добавляет Капчиц, позже Жолковский отошёл от сомалийских дел: переехав в США, он стал профессором и преподаёт русскую литературу.
Awrba awrka ka horreeya buu saanqaadkiisa leeyahay — «каждый верблюд идёт по следу верблюда, идущего впереди».
О том, что было в языке самым трудным
Чтобы объяснить, каково это — учить сомалийский, он пересказал слова слепого Ина Али Каблаха, который однажды потрогал термитник и сказал: «Одно — диво, другое — диво из див, а третье и вовсе лишает дара речи. Такую громаду строят термиты — вот диво. Строят по ночам — вот диво из див. И строят собственной слюной — тут язык отнимается».
«Так и со мной, — говорит Капчиц. — Когда я впервые попробовал сомалийский на вкус, я сказал себе: лексика сомалийского — диво, фонетика сомалийского — диво из див, а грамматика сомалийского лишает дара речи». Сомалийский, добавляет он, богат, с какой стороны на него ни посмотри, и не случайно он стал той опорой, на которой держится поэзия, которой сомалийцы славятся.
О тех, кто ему помогал
Ему повезло, говорит он: в те годы, когда он с головой ушёл в язык, культуру и словесность, в Москве училось много сомалийцев, и с некоторыми он подружился. У этих студентов — из кочевья и из города, тянувшихся к образованию, — он научился многому, и прежде всего тому, как на сомалийском говорят на самом деле. Он с благодарностью вспоминает их всех, а особенно Ахмеда Артана Ханге и Шире Джамаа Ахмеда, чей вклад в развитие сомалийского языка и литературы называет неизмеримым.
О том, как овладеть языком, который редко слышишь
На вопрос, как ему удалось достичь такого уровня, живя за границей и побывав в Сомали лишь дважды, по пять дней, он согласился с пословицей: shan beri sheekh laguma noqdo — «за пять дней шейхом не станешь». Он им и не стал.
«Но верховая езда — дело сноровки. Чтобы научиться ездить верхом, надо садиться в седло каждый день. Я состарился, изучая и исследуя сомалийский язык и словесность. Неудивительно, что я кое-что об этом написал. По строчке в утро — а утр набирается много».
О книгах и о тревоге за диаспору
К январю 2006 года им было написано семь книг и множество статей о сомалийском языке, пословицах и сказках. О двух последних книгах — Hubsiimo hal baa la siistaa и Faaliyihii la bilkeyday: Sheekaxariirooyin Soomaaliyeed — он сказал, что обе выросли из тревоги: молодые сомалийцы, живущие в диаспоре, зачастую плохо знают родной язык и его словесность.
В книге Hubsiimo hal baa la siistaa собраны 314 сомалийских пословиц, которые широко известны и сегодня; этот состав установлен специальным полевым исследованием. Все они переведены на английский язык и снабжены необходимыми пояснениями. Всякий, кто хочет хорошо говорить по-сомалийски, считает Капчиц, должен выучить этот не такой уж длинный список. Единственная пословица, которую знали сто процентов опрошенных, — Aabbe, kan yar iga celiyoo kan weyn igu sii daa.
Книга Faaliyihii la bilkeyday представляет сомалийскому и англоязычному читателю 115 сомалийских народных сказок — на его взгляд, лучшую часть сомалийской устной словесности, включая циклы об Арравело, Виил-Ваале, Ина Санвейне, Йонисе-Воре и Игале Шидаде. Заглавную сказку вместе с её названием опубликовал в 1951 году знаменитый поэт Мусе Хаджи Исмаил Галаал при поддержке Богумила Анджеевского — исследователя сомалийского языка и словесности, чьё сомалийское прозвище было Гууш.
О пословицах, общих для всех народов
На вопрос, есть ли у русских и сомалийцев общие пословицы, он ответил, что очень многие пословицы есть у всех народов мира, потому что пословица — это знак ситуации, а ситуации всюду одни и те же, как одинаково и человеческое мышление.
Если вам понадобится выразить пословицей мысль, что в одиночку дела не сделаешь, вы скажете Far keliya fool ma dhaqdo («одним пальцем лица не умоешь»), если вы сомалиец; «один палец мухи не поймает», если вы оромо; и «один в поле не воин», если вы русский. По смыслу, говорит он, это одна и та же пословица.
О работе, которая была в разгаре
В дни интервью он писал в Берлине новую книгу — Большой словарь сомалийских пословиц, включающий около 10 000 пословиц; часть из них он переводил на английский вместе с Шейлой Анджеевской, вдовой своего учителя Гууша, и писателем Абдирахманом Фарахом «Барваако».
Его напутствие сомалийской интеллигенции
«Сомалийской интеллигенции я пожелал бы как следует позаботиться о подрастающем поколении — от него зависит будущее Сомали».
Что было дальше: тысячи пословиц от читателей
Год спустя, в декабре 2006 года, WardheerNews вернулся к этому интервью и спросил Капчица, что из него вышло. Его ответ:
«Я планировал закончить Большой словарь сомалийских пословиц к концу этого (2006) года, но не успел. Главная причина в том, что к прежде собранным пословицам прибавились тысячи новых — часть из них прислали читатели после того, как вы опубликовали моё интервью. Читатели WardheerNews пишут мне до сих пор, и я этому рад».
— Д-р Капчиц, 16 декабря 2006 года
Он объяснил это той самой сказкой, которую рассказал в интервью, — о путнике, предложившем щедрому хозяину выбор: «Отблагодарить тебя пять раз или рассказать о тебе в пяти местах?» — и хозяин выбрал пять мест.
«Эту сказку я вспомнил сразу же после того, как вы взяли у меня интервью, — говорит он, — когда вы рассказали обо мне в пятистах местах». Письма приходили от множества людей, в том числе от детей; родители писали, что показывали интервью своим детям как живое доказательство того, как далеко можно продвинуться в чужом языке, если приложить усилия. Среди писавших были Хасан Ширвак из Лондона и Ахмед Махмуд из Джиджиги; последний предложил и сам присылать пословицы — Buda qabe iyo biyo qabe waa isu baahan yihiin.
Поразило его, по собственным словам, не количество писем, а их качество: он увидел, что сомалийцы хорошо освоили чтение и письмо на родном языке. Ответным подарком, сказал он, станет сам Большой словарь сомалийских пословиц, который он тогда заканчивал, — и в котором названы все, кто прислал ему хотя бы одну пословицу.
Интервью взял Isamail A. Hassan («Khaliil»); опубликовано на WardheerNews.com 25 января 2006 года, продолжение — в декабре 2006 года. Выше приведены избранные фрагменты в русском переводе, публикуемые в архивных целях; права на оригинальный текст принадлежат WardheerNews.